Hermit küldte nekünk az egészen különleges C64-es trackerét, aminek érdekességét az adja, hogy 3 db. SID-et használ egyszerre, vagyis 9 csatornás zenét lehet vele írni. Ehhez azonban hardveres módosításokat kell eszközölni a C64-en, azaz a meglévő SID mellé másik kettőt kell beszerelni. A programhoz mellékelt doksiban erről is olvasható leírás.
Nem meglepő, hogy Hermit SID chipeket is keres, tehát ha valakinél van otthon elfekvő példány, vagy tudja honnan lehet beszerezni ilyesmit, az jelezze neki. Elérhetőségét szintén megtalálja a programhoz mellékelt doksiban.
A tovább után pedig egy kisebb galéria látható arról, hogyan is néz ki 3db SID egymással egészen intim kapcsolatot létesítve.
UPDATE: Innen letölthető egy 3SID-es zene (mp3-ban is), amit Hermit írt. Linkre jobb klikk és mentés másként! (Vagy ilyesmi.)
The SID-threesome:
Ha valaki megcsinája a módosítást, attól kiváncsian várjuk az élménybeszámolót!
ez a SID-gruppen ez nagyon durvan perverz. nem kene ezt cenzurazni? itt kisgyerekek is vannak… :D
Ami tan erdekesebb, hogy ha nem tevedek nagyot, ez a hw modositas meg belefer a breakpoint oldskool executable music kompojaba, nem? Kivancsi vagyok, ir-e valaki ilyen cuccon zenet ra…
(Bar persze 3 csatorna szerintem boven eleg mindenre :-)
[ módosítva May.20. 08:28 ]
jó lenne hozzá egy PC emu…
ooo, nem azt hivjak adlib-nak ? :)))
Itt HERMIT SOFT, a tracker írója, ha kérdésetek van, szívesen
válaszolok, amúgy is magyar aktív contactokat keresek…
Megj.: Az adlib-ot még nem használtam, de a SID-hez képest
elég primitívnek olvastam…
Amúgy élő zenét írni készítettem a trackert, mert a SONAR sajnos Winfos alatt futott, és mindig gebasz volt.. el is adtam a P4-et, és C64-en fogok egyszer mindent csinálni….
Már sok bővítést csináltam (64HDD,3SID,Commander…)
elég primitívnek olvastam…
adlibl erdekesg pl. 0:00, 3:30, 4:30-tol :)
egy masik megkozelites… :)
vagy a vibrants oldalarol tolts editor+zeneket :)
esetleg ajanlom figyelmetekbe a rad szerkesztot. van hozza is sample …. nagyon jo!
de persze nyilván en vagyok suket :)
[ módosítva May.22. 10:43 ]
Biz isten kipróbálok egy Adlib-ot, vagy meghallgatok valami zenét, amit azzal írtak. Nem mondok konkrét véleményt, míg nem hallottam igazából…
Csak az nem tetszett, amit olvastam, hogy a paraméterek,
hullámformák,modulációk csak néhány lépcsőben állíthatók.
A SID rugalmasabb szerintem, bár 1db. csak 3 szólamot tud.
(Ezért írtam 9 sávos trackert 3 SID-re.)
remelem nem voltam tul arogans, az adlib kicsit olyan szivem csucske nekem :)
egyebkent, lehet, hogy a sid jobban programozhato, de fulre nekem az adlib sokkal tobbet nyujtott fuggetlenul a csatornak szamatol.
na hogy menjen a flame, szvsz a 3 sides example amit csdbről levadásztam szól úgy ha nem jobban mint abcug tecső adlib demói :)
adlib fm szintezis, sid szubsztraktiv. szoval teljesen mas elven mukodnek, osszehasonlitas kb olyan, mintha a zongorat a csemballoval allitanank szembe, mindketto huros-billentyus, de teljesen mas a hangja, viszont ezzel is, azzal is lehet nagyon jokat csinalni, de mindketto korlatozott.
az en maganvelemenyem az, hogy egy szubsztraktiv szintezissel sokkal kellemesebb hangzast lehet csinalni. nem veletlen, hogy a legtobb “techno” szinti szubsztraktivan mukodik, mert ugye a filterek lete nagy fegyverteny.
Hi SlySpy.
Hát JA… csak nem tudom mit értette “szubsztraktív”- on
Aztán béke legyen!!! Nem azért írtam a progit..
sly: ertem en, de sokkal valtozatosabb zeneket csinalnak vele, sidbol minden (bar jol de) ugyanugy szol :)
egyebkent, zongora es csemballo ugh! unplugged? analog?, fuuuuuuuuuuj ! :)))
Hermit: nincsen itt flame, csak eszmecsere. :) A szubsztraktiv, hogy egy oszcillator altal generalt hullamformat filterezgetunk, azaz felharmonikusokat vonunk ki.
abcug: azert adlibnal a sok csatorna az sokat dob a teman. hallgass csak meg sid szintikkel meg sid kartyakkal keszult zeneket. ott kicsit mas a helyzet. adlibbal 3 csatornan kicsit egysikuabbak lennenek a zenek, mint a c64 zenei. a keves csatorna ugyanazokat a zene-technikai megoldasokat kenyszeriti a zeneszekre (pl. arpeggio), ezert valoban egysikubb a hangzas. de mondom, igy lenne adlibon is.
Igazad van Slyspy, sztem is sokat korlátozott EDDIG! a 3 szólam
Hogy kell feltölteni a fórumra screenshotot?
[ módosítva May.23. 09:55 ]
sly: nem lehet, hogy a sok sidtol kiegtek a receptorok a fuletekben ? :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))999999ninenine
Bizonyos hangzások (pl. arp) ellenére óriási szerzemények születtek SID-re, pl. Jeroen Tel az egyik legjobb zeneszerző a változatos, érzésdús dallamvilágával, jó ritmuselemeivel…
A SID népszerűsége ezek miatt a nagyok miatt nőtt óriásira..
persze azért lehet egy-két jó egyedi hangszínt kihozni..
Hermit: inkabb linkeld a kepet. a kepek elcseszik az oldal formazasat, es szerintem ide nem is lehet kepet szurni. (e107 bizonytalansaga rulez)
abcug: nem. csak ertunk hozza. ;))
[ módosítva May.23. 10:34 ]
Tudja valaki, hol lehet még szerezni C64 DTV- t?
Az Elektroworldben láttam kb. 1 éve, de már sehol nem
látom, pedig forgalomban van még..
(c64 egy joystickba építve)
egyebkent halgattam goat2stereo zeneket es igazabol nem erzem kulonbseget, csak max. komplexebb a zene a 6 channel miatt, de ezekrol is kilometerrol megmondja barki, hogy sid-tune, mert ugyanugy szol / ugyanaz a hangzas…
ez nem vitas :) viszont lecci adj csak egy olyan multichannel sid zenet ami valtozatosabb, szebb, kellemesebb, mint egy atlag adlib zene . (no offence, most komolyan kerek, sot ! KEREK! :)
[ módosítva May.23. 10:47 ]
Abcug, letöltötted már az earmind.mp3-mat, amit én írtam és a C64-ből vettem fel, és 3SID-es? Szerintem 9 sávon már nem a szokványos sid-hangzása van.. bár zeneírásban még fejlődnöm kell. Régen amúgy sok FastTracker zenét írtam…
(ott a fórum tetején az mp3-letöltés zipben linkelve-jobb klikk.)
De még sosem hallottam adlib-zenét, úgyhogy majd akkor tudom összehasonlítani, amikor majd otthon meghallgatom. Adlib kell hozzá, vagy elég egy Sound Blaster kompatibilis kártya? XP alatt nem adott hangot…
Egyébként a PC-ket a Windows miatt megutáltam, eddig Sonar6-tal dolgoztam, de más hangfelvételi eszköz után nézek..
nos a trukk neve: dosbox.
amiket linkeltem pl. a vibrants oldalan van szerkeszto es zenek is, illetve a rad tracker is egesz kellemes.
ezek siman mennek dosboxbol xp-alatt. a ket youtube linkhez meg meg az sem kell :)
sajnos a brian fele amc-t (adlib music creator) nem talaltam neten (elmeletileg ez nem publikus cucc volt ugye) szoval otthon valahol talan megvan archiveban de nem biztos, na az pl. nagyonjo. (dmc adlibon :)
amugy meghallgattam az eamind-et, meg a goattracker (stereo 6 channel) music compokat, sample tunekat, tonnanyi psid zenet es amig sly nem ad legalabb egy zenet amire azt mondom, hogy hu bazzeg, addig szomoru leszek :)
“adj csak egy olyan multichannel sid zenet ami valtozatosabb, szebb, kellemesebb, mint egy atlag adlib zene”
ehhez minek multich. sid ? :) menj vegig pl dane konyvtaran a hvscben :)
edit:jah izlésvitában te sose fogod azt mondani hogy hu bazzeg :)
[ módosítva May.23. 11:43 ]
naugye :)
abcug: nem adok. :) aggyal te olyan adlibosat. :D
(addig magyarazol, mig kenytelen leszek olyat irni) egyebkent a dobok miatt mindig nagyon felismerheto lesz a hangja.
komolyra forditva: a sid nem onallo hangszerkent jobban hasznosithato zeneben, mint egy adlibos fm szintezis.
kozben eszembejutott: qudrasid vst plugin, 4 sid emulacio, chris hulsbeck ilyen zenet csinalt vele: http://refx.com/downloads/quadraSID/quadraSID.mp3
Hermit: a forumban van DTV topic a C64 alatt.
sly, basszus ez az mp3 nagyon kemény. és ha arra gondolok hogy csak az időhiány miatt lett 3 csatornás a sid akkor elsírom magam :)
slyspy: hát ez a zene nagyon komoly, eszembe se jutna, hogy sid-ekkel készült…
hat emulacio, de siman lehetne sid is.
Oswald: hany plusz csatornaert melyik testreszeidet adomanyoznad? :)
Amugy mi volt az eredeti nem megvalosult SID koncepcio?
sly, he he :)
“Due to time constraints, the oscillators in SID were not multiplexed, therefore they took up a lot of chip area, constraining the number of voices I could fit on a chip. All ENSONIQ sound chips use a multiplexed oscillator which allows us to produce at least 32 voices per chip.”
http://interview.sonikmatter.com/data/bob_yannes.php
ezt szinte faj olvasni. atyauristen, belegondolni is durva…
De így is kurva jó zenék születtek 3 szólamon, nekem pl. jobban
tetszenek Jeroen Tel 3 szólamú SID zenéi, mint a későbbi XM (Fasttracker) zenéi.
A SID kihozza a találékonyságot a szűk korlátok miatt, aki azon jó zenét ír, az már eljutott egy komoly, általánosan elismert zenei szintre.
Pl. a C64 Orchestra is elismeri Jeroen Tel 3 szólamú zenéit, pedig ők sokkal több szólamon játsszák. Úgyhogy kellett ez a korlát, ha valaki kész picsa meleg málét kap, nem jelenik meg a kreativitás. Jó ez így, ahogy van..
És ez ugye versenylehetőséget is kínál, ki tud többet kicsavarni a SID-ből
hat igen, ez igaz, de ezeket a zeneket azert megiscsak annak a fenyeben ertekeljuk, hogy 3 csatorna, meg ha vannak koztuk zsenialis dolgok is, es amugy zenei temat tekintve is megalljak a helyuket. de csakhogy eleg komoly tendencia, hogy a korlatozott korulmenyek kozott zenelni kezdok, kesobb nem talaljak a helyuket a nagyobb lehetosegek kozott. szoval alig van c64-es zenesz, aki c64-en kivul is nagyot alkotott volna.
ja
tetszenek Jeroen Tel 3 szólamú SID zenéi, mint a későbbi XM (Fasttracker) zenéi.
ez nem meglepo … csendben csak annyit tennek hozza, hogy volt egy korszakom amikor “zeneket” is takoltam ugy ~95-97 kozott es mod/xm/s3m/it-ben meg elviselheto kozelit se sikerult, adlibbal es sid-el meg egesz hallgathatot (persze nem egeszseges ember szamara… :) szoval szamomra egyaltalan nem meglepo ez a tendencia…
ekszjuzmi :) azon kivul, hogy _nagyon_ jol szol, EZ NEM SID :)))
” QuadraSID offers far more than a simple emulation of the SID chip. Enriched with many new functions e.g. an arpeggiator, four LFOs, wavetables and a eight fold oversampling, this software instrument offers unlimited sonic possibilities, and surprises even the most experienced SID professional by its flexibility.”
Persze, nem SID, de ha tobb csatornas lenne a SID ilyet lehetne. Ebben a zeneben semmi (ugy hallom) nincs, amit SID-del nem lehetne megcsinalni.
Ja
es mint elismert zenesznek ezt nyilvan higgyem is el ? :) ooooooooke :)
najo, tegyuk fel elhiszem, de megigered, hogy csinalsz egy “I’m in love with rocky balboa” 2nd partot pl. sceneconra … :)
“de csakhogy eleg komoly tendencia, hogy a korlatozott korulmenyek kozott zenelni kezdok, kesobb nem talaljak a helyuket a nagyobb lehetosegek kozott. szoval alig van c64-es zenesz, aki c64-en kivul is nagyot alkotott volna.”
kérdés hogy mennyi az “alig” és mit értesz a “nagyot alkotás”-on. Maniacs of Noise mai napig va, jeroen tel, ben daglish zenei ostehestsegek reyn zenebohóc performanszáról nem is beszélve, plusz az a kiscsillió csávo aki a zene/game iparban nyomja de c64en kezdte. csak nem tudunk róla.
válasszuk ketté a tehetséget meg az eszközöket szvsz, aki 8bites procin kezdte az se lett automatice szar kóder, mert azok a procik mai szemmel szarok.
Jaj, Oswald, hogy miért kell neked mindig kiélezni, amit írok. :)
A nagyot alkotás alatt azt értem, hogy zenész füllel azt mondom rá, hogy huvazze, ez aztan igen. Na, szamos zeneszt tudnek mondani, akiknek a c64 zenei huvazze, aztan a kesobbiek meg langyi kis cuccok. És persze van Maniacs of Noise, meg elnek ezek az emberek, nadenade megsem az uj zeneiket hallgatom, mert egyszeruen nem olyan jok, nem kiemelkedoek. Nem szarok, de semmi kulonos nincs bennuk. Ugy fogalmaznek, hogy tiisztes iparosmunkak. Bezzeg, amiket c64-en csinaltak.
Tipikus pelda Chris Huelsbeck. C64-en zsenialis, kesobbi dolgai elfolyos szinti nyammogasok, amiben semmi kiemelkedo nincs. De meg sorolhatnam.
Megegyszer irom, ez tendencia, es nem altalanos szabaly, tehat nyilvan vannak kivetelek. (Amugy Reyn Ouwehand c64 zenei nem igazan fogtak meg engem, bezzeg, amit most csinal, na abban van monyó. :))
Illetve ajánlj a egy “leteszem a hajam” Jeroen Tel zenet, ami nem c64-en keszult. Vagy amugy barki c64-es legendatol mostani olyan zenet, ami nem egytucattizenketto.
Tehat, hogy aki c64-en kezdett (mert en is am) az nem jelenti azt, hogy mashol nem is lehet jo, csak azt irtam, hogy aki kurvajo volt es hires es legenda c64-en, az kevesbe tunik jonak mashol.
Es ehhez a kodersagnak az eg vilagon semmi koze. :)
akkor élezzük tovább :) mondjál egy csávot az összes 8 bites, de akár 16 bites gépről aki zeneileg nagyot alkotott IRL.
remix.kwed.org-on van nem egy leteszem a hajam zene szvsz, es ex 8bitesek remixelnek gondolom :) amikor kwedes zeneket hallgatok a melóhelyen (füles nélkül) a kollégák fel szokták kapni a fejüket hogy milyen zene ez, stb. mondjuk még a mostani demovibesra is felizgultak :)
amugy ha az okat keresnem a jelensegnek, azt gondolom, hogy azert van, mert a korlatok olyan zenei megoldasokat szultek, olyan gondolkodasmodot igenyeltek, amik mas platformon nem ervenyesulnek, vagyis kb mas hangszeren kell boldogulnia a zenesznek, es ahhoz igen nagy es egyedulallo tehetseg kell, hogy az ember tobb hangszeren is igazan profi legyen. en is csak a sajat magam altal kialakitott zenei kornyezetemben tudok jol alkotni.
vagy pl. el lehet gondolkodni azon, hogy milyen zeneket irt volna jimi hendrix zongoran. persze nem lehet tudni, de neki a gitar volt a hangszere, es azon zsenialis volt.
[ módosítva May.28. 09:10 ]
hat pont ezt mondom. legtobben egyfele kozegben igazan jok. nem jellemzo, hogy valaki sokfele technikaval, mufajban kulonlegeset alkotna. ez a teljes zenei vilagra vonatkozik. a 8bit is egy mufaj.
szoval most miben is nem ertunk egyet? :)
[ módosítva May.28. 09:08 ]
hendrix suxx. najo, meg ugy minden minden amihez gitar kell. :) az igazi zene tisztan csak feherzaj, szinusz es negyszogjel-ek modulaciojabol all. :)
sly, basszus nehogy már egyetértsünk :)van abban valami amit mondasz de nehéz elfogadnom. ha valakinek van zenei tehetsége akkor miért kéne beskatulyázni? az egész zenei világban nincsenek (edit) hangszer hopperek?
[ módosítva May.28. 09:22 ]
Biztosan vannak, de hogy en most igy hirtelen kutfobol nem tudok olyat mondani, aki tobbfele mufajban kiemelkedo lett volna az tuti. Talan David Bowie igy hirtelen, aki gitaros cuccoktol jutott el az elektronikaig, de azert vele meg egy eleg komoly stab dolgozik. Szoval nem tudok ra peldat, hogy valaki mondjuk gitarkiralybol doboszsenive valtozna.
Nem csak a tehetseg szamit, hanem a latasmod is, pl. nem akar mast csinalni. Vagy az, hogy jol zenet irni, jol jatszani adott hangszeren, kozegben meg ha tehetseges is az ember, irto sok munkat igenyel, es ketszer megmaszni a hegyet egy elet alatt nem tudom kinek menne, egyaltalan kinek lenne akkora ambicioja.
[ módosítva May.28. 09:37 ]